Отправлено: 12.02.05 01:42. Заголовок: 4й ветер

Пожалуйста, выскажите свое мнение о группе «4й ветер», если вы были на концерте и если вам не влом. Про звук говорить не надо. Объясняю почему: он был плохой. Во-первых, второй микрофон был не проверен, поэтому практически не настроен, а из-за этого все слова, которые туда (в микрофон) просто ОРАЛИСЬ!, не были слышны в зале. Первый микрофон (а солиста у нас 2) был настроен НАМНОГО лучше. Во-вторых, в акустической части выступления (в начале) за звукорез.пультом не было никого. То есть совсем никого. Потом, конечно, пришли люди, но наладить звук толком не смогли. Гитары по громкости звучали по-разному, хотя эффекты СОВЕРШЕННО одинаковые. Мою гитару часто вообще не было слышно. Особенно когда эффекты были не тяжелые, при этом другая гитара звучала на порядок громче на чистом звуке, а у меня была макс.громкость. Невезуха. Бас периодически пропадал. Доходило до истерики: идет басовое соло, бас не слышно, басист негромко говорит: «Я вообще-то соло играю». И эти слова были лучше слышны людям, чем само соло. Или вот: мы играем песню потяжелее, у меня небольшая пауза в игре, пою, потом бью по струнам, раздается жуткий рев - это наконец-то меня прибавили :). Думаю, если бы пустили за пульт нашего звуковика, он бы получше это все настроил. Все, прекращаю жаловаться. К аппаратуре претензий не имеем, играть здесь понравилось. Просим еще в следующем месяце.
Тут оставляйте свои отзывы, предложения, замечания и критику, но объективную. Пожалуйста, не надо писать: «Да говно это все, ***************** - я вообще люблю треш». Хотя кто вам запретит :).

 Отправлено: 12.02.05 04:48. Заголовок:

Я вот, кстати, люблю треш, но мне понравилось. Звук и вправду но мелодии приятные, лирика хорошая. В общем очень неплохо (но треш лучше ).

 Отправлено: 12.02.05 05:17. Заголовок:

И мне очень понравилось... зря только палочки-медиаторы ломались!:) Seanoerl

 Отправлено: 12.02.05 17:52. Заголовок:

Forilan

ребята если вы объясните мне как ваш звуковик смог бы помочь я был бы очень признателен. скорее всего было бы все гораздло хуже чем было.

если хотите узнать мое мнение - НАУЧИТЕСЬ РАБОТАТЬ С ГИТАРНЫМИ ПРОЦЕСОРАМИ И СОСТРАИВАТЬ НА НИХ ЗВУК. извините но когда вы включаете гитару и она у вас звучит тихо и потом переключаетесь на другйо презет и она звучит так что аппаратура сгорит - это значит что у вас первой гитары не будет слышно совсем а вторая будет нормально.

звук учитесь отстраивать и саму процедуру саундчека вы неправильно себе понимаете. возможно вы привыкли к варешке и отсутствию саундчека и звука как такового так как там что ни крути получается дерьмо. однако здесь все не так.

по признанию группы fetal decay звук удается настроить лучше чем в Джеме.

ну если кончено для вас этио не авторитет то жаль....

 Отправлено: 12.02.05 21:15. Заголовок:

Да, я вот на счет звука! Простите, конечно, если я опоздал с постом, но если колонки, как в Д/К«России» было, направлять на солиста, то он во-первых сдохнет после пятой песни, а во-вторых будет кольцевой эффект больше проявляться, потому что колонки надо ставить впереди микрофона, тогда голос можно будет сделать громче в 2 раза. Я мог и промолчать, но не удержался. Уже два месяца на языке вертелось.

Кстати, о звуке. С такой реверберацией в зале можно с ума сойти. Черт подери, если колонки наклонить на 15-30 градусов к потолку, звук будет ярче во всех проявлениях (если, конечно, потолки невысокие, а в Клубе они невысокие). И КСАТЕ! Блин! Если у меня ПРИМОЧКА, и звук из нее прет глухой при микшировани при любых настройках, я что, должен покупать себе пятиполосный эквалайзер, а плюс к тому - и свой микшерный пульт??? На вашем пульте есть коррекция частот и не гоните дуру на счет звука! Я, конечно, считаю, что в вашем р-клубе звук лучший в Саратове (хотя, может, и в области, судя по речи Vampiro, хотя в «Джэме» я не бывал), но некоторые вещи все же оставляют желать лучшего. Потому что столько концертов, и организаторам уже плевать на звук, видали они его в гробу... А я, как приду репетировать, сам буду звукарем, если вы не простив того, чтобы я вам все настройки сбил. Если против, я еще подумаю, хорошо мне петь или через задницу.

А вообще, сорри, вырвалось... Я мог бы сказать это любому другому. В «Звездном», например, звук - вобще параша... Только в опере-балете хороший звук, потому что зал построин со всеми аккустическими прибамбасами (там оперу петь или в гараже - разница большая). Что тут сказать? Хреново у нас в России со звуком. Приходится слышать себя в усиленном, заревербованном, с через з. подобранными частотными харрактеристике звука... Такова жизнь артиста, и ничего тут не поделаешь... А многочисленные группы саратова сами плохо знают о звуке, и требовать от них чего-то было бы нечестно. Дайвайте уж порешим, что в MetalHearts громче всех звук и охрана, и не будем вообще заикаться о звуке. Пускай играют, как знают! И вообще, а где был тот самый саундчек, когда выступала та группа, и где он в остальных случаях? Я не хочу больше ничего слышать о звуке. И так ясно, что сами они виноваты.

 Отправлено: 12.02.05 21:25. Заголовок:

Forilan
Я бы мог поделиться своими впечатлениями о своем концерте... Б-Е-С-П-Р-Е-Д-Е-Л! Мой тебе совет, наплюй на всех звукарей из р-клубов, сам изучай звук, а на концерте сам его и настраивай (с гитарой на коленке). Это твой первый концерт? Если да, то это как крещение огнем. Всегда отстой, потому что к вам нет ни уважения, только презрение. ОНИ хотят вас проверить, ОНИ хотят смеха... Сам изучай звук, вот мой тебе совет. В чем разница между начинающими группами и уже устоявшимися? Устоявшимся нахаркать на свой звук. Вот и все. А те, кто когда-то сделали этот клуб с надеждой побороть систему, уже сами стали СИСТЕМОЙ, которую должен пытаться побороть каждый уважающий себя музыкант.

Простите все, кто не согласен. Это мое мнение, и я не хочу никого обидеть. Если желаете, это просто бред. К тому же у меня сегодня плохое настроение.

 Отправлено: 13.02.05 03:47. Заголовок:

Ну вообще-то как раз микрофоны были настроены хорошо: все слова были хорошо слышны, и не надо было срывать голос, как в мейджике. Гитары - это наш прокол, согласен. Но просто когда мне перед песней говорят звуковики, чтобы увеличил на проце громкость эффекта на максимум (и эффект звучит нормально), а во время песни гитару или не слышно, или она ревет громче всех. Это не только наш прокол. Хорошо звучали ударные и первый микрофон, которые дольше всех настраивали перед концертом. Но в следующий раз будем пытаться настраиваться лучше. Про звук, пожалуйста, не нужно, если не о чем больше говорить. Лучше просто про группу.

 Отправлено: 13.02.05 03:48. Заголовок:

Я хотел сказать, что в Варешке как раз микрофоны были настроены хорошо.

 Отправлено: 13.02.05 06:29. Заголовок:

Господа, по поводу вашего звукаря - пожалуйста, сколь угодно, го со своим пультом.

 Отправлено: 14.02.05 00:29. Заголовок:

Forilan

еще рас по поводу процессора -у тебя в нем пресеты отстроены так что они звучат один громче другого!!!! я ничего н емогу с этим сделать. это ты сам должен в своем процессоре наладить. может выам кажеться что звук с дисторшном должен зазвучать рас в 50 громче чем чистый, но на самом деле это не так. сами гитарные звуки у вас тоже довольно больные. во первых - ваши гитары не дают того что надо. во вторых - процессор зум505 не есть лучшая вещь на свете для того чтобы испортить им собственный звук.

подумайте на досуге над сказанным!

я это из лучших побуждений, вам же это пригодиться.

«О-Д-» Григорий

извини но свой звук я перед концертом строю очень долго. на свой звук я до сих пор трачу деньги. как же ты можешь мне говорить что мне наплевать на звук.

по поводу групп - наша задача устроить им выступление и сделать все чтобы оно было удачным. потому мы зук настраиваем наилучший в данном случае. никто намеренно кому то портить ничего не будет и не хочет. в этом нет смысла если задумайтесь.

кроме того - отстраивать звук мы заканчиваем тогда когда группа говорит что она готова играть и что ей все нравиться. ранее этого концерт не начнеться. 4-й ветер дал отмашку и сказал что все пойдет.

другой вопрос что группы нарушают сами общепринятые правила отстройки звука (то есть попросту их не знают), пытаются использовать своих «звукооператоров» (пардон ребята, они где то учились?? или может вы их сняли с тура металлики на пару деньков? они хорошо знают наш аппарат? вообще какой у них опыт??? )

про отсутсвие высоких в гитарном звуке -
а) виновата примочка
б) гитара (вероятнее всего даже)

а теперь ответ на данный вопрос - звукооператор не может вылечить звук с пульта!!!!! звукооператор может лишь слегка поправить то что идет в пульт!!!!
тому кто считает что гитарный звук создается с помощью пульта лучше вообще не выступать и не заниматься этим делом чтобы не портить себе и окружающим настроение.

про реверберацию в зале это вобще то финниш. время реверберации этого зала на средних и высоких частотах почти нулевое то есть ее нет. как ты определял реверберацию я не знаю. послушай еще и ты поймешь это.

направить к потоку попробуем. однако мое мнение что это уменьшит концентрацию звука на средних и высоких в середине зала + даст фазовые искажения за счет отражения звука от потолка. в общем надо попробовать.

никого не хотел обидеть. мне вообще скажем так по барабану что и как вы будете делать в итоге. но если хотите делать чтото то делать это надо как надо как общепринято иначе полученные результаты вас разочаруют сильно

 Отправлено: 14.02.05 00:38. Заголовок:

Да хватит вам про звук. Про саму группу вообще ни слова.
VampiroX
Я на концерте был с зумом606 (хотя это тоже самое)

 Отправлено: 14.02.05 03:26. Заголовок:

Есть процессор - значит, можно от звукаря требовать тот звук, который есть в пресетах. Но вот уж если человек не умеет настраивать проц, тут никакой аппарат и никакой звукарь не поможет. А с пультом ходила одна группа, и Vampiro их знает - «Резус-фактор». Настроенный заранее пульт принесли и унесли, звук офигенный был.

 Отправлено: 14.02.05 05:05. Заголовок:

Jawbreaker
Лёх, ты тему форума про Легион и Э.С.Т. читал?
Голосуй, мы может в Джем Легион привезём!!!

 Отправлено: 14.02.05 06:49. Заголовок:

Про саму группу: номмер раз - я не пойму, у нас кроме панков больше нету никого в деревне? куда все подевались... а теперь более по делу номмер 2 - вам еще учиться и долго довольно... хотя зависит от ваших запросов... если хотитие играть в варежке и популяризироваться - то данного уровня вполне доостаточно... ну если только чуточку поработать... и уже получится старая волна, вернее ее альтернатива... ну.. как там... короче все поняли.

 Отправлено: 14.02.05 18:38. Заголовок:

Texas
А я за ЭСТ проголосовал! :)

 Отправлено: 14.02.05 21:29. Заголовок:

цитата

---

Про звук, пожалуйста, не нужно, если не о чем больше говорить. Лучше просто про группу.

---

Я кантри не увлекаюсь, и по аккустическому выступлению вообще ни о чем не хочу судить ;)

Ладно, не буду больше про звук, буду про sound. :)))

2 V.: Ладно, погорячился. В следущий раз я просто настрою sound на примочках, а господам операторам предложу отдыхать (но я уже пробовал так поступать, и мою настройку сбили), а то и вообще спаяю провода в один и уже в таком виде вставлю в пульт. При этом я даже и думать о качестве не посмею, зато правильным будет баланс... А в общем, надо было дольше готовиться на вашей базе, чего мы сделать не смогли вообще, отсюда и мое плохое настроение. А непонимание между операторами и музыкантами - это дело повсеместное. Похоже, отсюда следует, что операторов вообще слушать не надо было.

А про отражение от потолка - так поступают на Западе, когда нет возможности подвесить колонки на потолок (хотя тут у нас не стадион). Хотя sound и придется потом прибавить, но мне кажется, что будет лучше. Хотя это просто совет любителя.

Deazel пишет:

цитата

---

у нас кроме панков больше нету никого в деревне?

---

А не потому ли это, что все привыкли врубать на всю катушку барабаны так, что гитары плохо слышно? Не по барабанам же о партиях судят? В трэше и панке вся разница в гитарных партиях, а по барабанам может наяривать любой барабанщик, решивший, что он пуп земли, но не значит ли это, что при этом он меняет стиль группы? Про нас тоже подумали на концерте, что мы панк, хотя мы и играем хард-рок со всеми прибамбасами...

цитата

---

звукооператор может лишь слегка поправить то что идет в пульт!!!!

---

Да я и не говорил, что sound можно выправить в смысле плохого поступления в пульт. В том смысле все это было бы кощунством. Я о доведении качества до студийного. В студии выправку частот пременяют сначала к инструментам в отдельности, а потом - ко всему вместе. Думается, для гитар и микрофонов одна и та же схема «подтяжки» низких и высоких частот за счет средних, что улучшает яркость высокочастотных волн. Вообще, эта схема может помочь в студии, но на концертах, похоже, это не модно... А вообще, забудьте. Все и так в норме.

4 Deasel: Прости, конечно, но ты где учишься? Я, похоже, видел тебя в своем институте... :)))))))))))) Как раз на сессии :)))))))))

2 Forilan: Может быть, хватит нас мучить этими вопросами? ;) Ты сам-то себя слышал? ;) Если звук не удался, лучше вообще об этом не говорить, плакать надо :)))) Я бы спросить не решился после нашего концерта, о котором даже вспоминать не хочу. Хотя заведение этой темы на форуме - хороший маркетинговый ход ;))) Надеюсь, на следующем концерте вы покажете класс ;)... И заработаете на пивко ;))) Ну что, придем на их концерт?

now playing - blood 3d :)

 Отправлено: 14.02.05 21:36. Заголовок:

Еще про сообщение от 12.02.2005 18:25 для Fofilan’а:

Я вообще-то метафорами, если вы не поняли...

 Отправлено: 14.02.05 22:03. Заголовок:

цитата

---

про отсутсвие высоких в гитарном звуке -
а) виновата примочка
б) гитара (вероятнее всего даже)

---

Пара задумок... Если на гитаре убавлен тембр, это еще ничего не значит (а звукосниматели у нас хорошие). Яркий пример игры на бриджевом звукоснимателе с убавленным тембром - Bleeding Me Металлики. Но там меняется только ЗВУЧАНИЕ гитары, а не ее качество. Поэтому гитара тут не при чем, она может только шуршать и фонить. На примочке тоже на самом деле можно НЕ многое настроить (да и нет примочек со студийным звучанием, хотя все и звучат по отдельности хорошо, в том числе и наши). А на процессорах скорее не регулятор тембра, а некое идиотское подобие. Параметрический или полосчатый эквалайзеры - вот это я уже понимаю выправка... Весь ответ - самим пукупать:
1) Свои эквалайзеры к каждой гитаре, микрофону и к общему выходу
2) Свой басовый комбик
3) Свой микшерный пульт
4) Тьфу, ну и микрофоны со стойками, раз уж бабки решили просерать!
В остальных случаях sound БУДЕТ глухим в независимости от качества гитар, процессоров, проводов и усилков. Похоже, в будущем нам придется этим заняться...

Только после этих покупок встанет вопрос, а не купить ли нам к сологитаре дилэев/хорусов/ревербераций, применяемых к двум стереофоническим каналам в отдельности, чтобы размочить зал, и дилэев для ритмовки - для модного для западного популярного рока (Иванешенз, например) прикола - эффекта двух ритмовок. При этом встанет вопрос - а не устраивать ли концерты самим? Тогда на фиг нам вообще сдались разные рок-клубы...

 Отправлено: 15.02.05 02:06. Заголовок:

Deazel
Ну... Вообще-то мы не панки. Просто есть парочка песен, которые напоминают панк. Но тексты совершенно не панковские (по крайней мере, мои). Я хочу делать музыку, похожую на альбом «Джоконда» группы «Пилот». Пока, конечно, не очень получается, но со временем... Когда научимся настраивать процессоры...

 Отправлено: 15.02.05 21:11. Заголовок:

Вот и я об этом. Поэтому сделаю замечание обоим (хотите, прислушайтесь, хотите, нет). Forlian’а я бы попросил не спрашивать о музыке, зная, что они услышали лишь черт знает что из всего материала, т.е. восприняли неверную информацию. А Deazel’а я бы попросил не судить о стиле по концерту с плохим звуком - может, они поднимут бас, увеличат басы дисторшна и сумеют наконец докричаться, тогда у них будет не панк, а аж дум-метал, например... Заметьте, уже не в первый раз похожие стили принимают за панк... Ну хоть не за грандж, уж на том спасибо!

 Отправлено: 16.02.05 04:15. Заголовок:

ту Григорий: Дорогуша, ты очень много говоришь и очень мало по делу. номмер раз: я уже слышал достаточно большое количество саратовских коллективов, чтобы судить об их стиле, номмер два: звук тут абсолютно не причем и я впервые слышу, что оказывается, что определение стия ведется по партиям ударных... бред... Номмер три , про гитары - АХИНЕЯ! возьми урал и воткни его в маршалл и посмотри что получится. О процессорах по продукции зума не судят. Посмотри какнить на вещи с ценами за 300баксов и пойми, что там есть все. вообще не люблю форумы за то, что тут некоторые орейнтиры теряют и начинают всем доказывать, что они наиболее крутые и умные (намек)